あにき日記

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【ネット】アップルが問題の地図データ修正　「パチンコガンダム駅」も解消

1 ：そーきそばΦ ★：2013/03/12(火) 11:28:21.13 ID:???0

　アップルは１１日、グーグルマップに比べ情報量の少なさや誤表記など多くの問題が指摘されていた
ｉＰｈｏｎｅやｉＰａｄ向けの自社製地図について、日本の地図データを大幅に修正した。

　「パチンコガンダム駅」といった不可解な表記も解消されている他、鉄道駅など地図上で表示される情報が増えたり、
これまで大きく拡大しないと表れなかった情報が広域でも見られるようになったりした。また有料道の表示色の変更や、
東京タワーなど建物の３Ｄ表示を実際の形状に近づけるなど、多くの部分を刷新している。

　すでに同社のサーバー上のデータが更新されており、利用者はアプリやｉＯＳのアップデートをすることなく、
改善された地図を利用できる。（産経アプリスタ）

産経新聞 3月12日(火)11時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00000526-san-bus_all

2 ：そーきそばΦ ★：2013/03/12(火) 11:28:44.22 ID:???0

じゅうふくした
【携帯】 ”パチンコガンダム駅、消滅” ダメダメ地図、日本版データを大幅修正…アップル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363055219/

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:30:30.17 ID:QNlhKtJJ0

日本だから笑ってたけど
オーストラリアで「命に係わる」って怒ってたよな
砂漠の真ん中で嘘地図なんかで移動させられた日には・・・

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:31:49.84 ID:Qek+ed6Y0

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:32:08.16 ID:sMmFiNBj0

東京タワー　Google マップ
http://i.imgur.com/v4qypMC.jpg

東京タワー　標準マップ
http://i.imgur.com/vXTB5yI.jpg

通天閣　Googleマップ
http://i.imgur.com/DshYfuo.jpg

通天閣　標準マップ
http://i.imgur.com/CiANAZX.jpg

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:32:17.32 ID:QgaGut+z0

　「パチンコガンダム駅」。みてみたかった。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:33:36.14 ID:ZC7Y0w6Z0

写真の精度はグーグルよりかなり劣ってるし、地図の情報も相変わらずグーグルと比べるとスカスカだが一応改善した

というか、これが本来初版にあるべきクォリティーだろう
以前出したベータ版以下のヤツを禿が見てたら責任者はクビだったな

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:35:11.08 ID:DjuAOU6/P

>>7

大丈夫。Tim Cook がその責任者しっかりクビにした。

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:35:11.20 ID:dRhlrjS5P

一度失った信頼を回復するのは大変なんだな

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:35:27.99 ID:JOebvBNo0

騒動になった｢パチンコガンダム｣も何年も前に閉店してるんだけどな
何から何まで杜撰過ぎた

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:37:35.74 ID:IPOpY3Aw0

>>7
いや、ハゲでなくてもすでにクビになってる。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:37:53.36 ID:OCEcDzs5P

泥豚そっとじスレッド

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:39:04.26 ID:r8TTCCOC0

ちゃんと駅が線路上にあったわ

今までは全く線路がないところに駅がぽつんとあったｗ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:40:33.00 ID:WEdZaZ550

騙されんぞ！アプデしないからな！

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:41:05.70 ID:Piurix840

ｸﾞｰｸﾞﾙさんに任せて
アップルは頑張らなくていいから

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:43:18.34 ID:bNDD0KwX0

恐ろしくて誰も使わないだろ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:44:21.56 ID:ZC7Y0w6Z0

>>5
３Dオブジェの数はアップルの圧勝だけど、地図情報の量はグーグルの圧勝
あと、アップルの標準マップは写真モードにするとグーグルマップに圧倒的に劣ってるから
現状ではまだまだグーグルマップの圧勝

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:44:50.52 ID:vdWdLHe00

だめだろうな　ＭＡＰを軽視した発想そのものが
グーグルに頭脳で負けてる

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:45:10.63 ID:rU31DKgU0

完成を焦りすぎて信頼できる物とそうでない物を振り分けずに全部ぶちこんだのが運の尽き
情報が他より少なくても丁寧にやってれば救いがあったのにアホとしか言い様が無い

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:46:23.95 ID:iYKMIjXz0

Googleが神すぎる。
相手が悪い。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:46:49.73 ID:8Z9dzNav0

秋葉原の駅が道路にはみ出してるわ…

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:47:20.49 ID:sMmFiNBj0

>>17
Google mapの航空写真は更新が相当古いところもあるので、圧勝かどうかは微妙。
実際、東京の近郊の住宅街でもここ数年間更新されてないところがある。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:47:35.93 ID:QZ4HBugc0

Googleマップは立体化しても建物が透過してるから後ろの道路状況が見やすくていい

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:48:10.60 ID:6qnx22nA0

ところでＦＩｒｅｆｏｘＯＳとかには、こういうんは載るん？
だいたいスマホ系は地図いのちやからなー

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:48:24.91 ID:ZC7Y0w6Z0

>>8
iOS6の目玉にしたいがために未完成のまま出してみたものの、やはり大失敗ということで
責任者の首を切って収拾を図る
一緒にやりたくない上司ナンバーワンだな
完成度なら出す前からわかってたから、責任はゴーサインを出したクック自身だろう

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:51:25.40 ID:jMZMOr/w0

google mapだって日本の地図専門の会社が制作しているわけだし。
appleも委託すりゃいいのに。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:52:05.84 ID:ZC7Y0w6Z0

>>22
あれは確か２、３年おきに更新されるものだろう
ウチの近所でも２年前の状態になってる
ただ、アップルの標準マップはグーグルと同時期なのに、解像度が圧倒的に劣ってるからまだまだグーグルの圧勝

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:54:08.84 ID:sMmFiNBj0

>>27
うちの近所なんて4年以上前のだよ。
新しく整備された道自体もGoole mapではなかったりするし。
解像度が高くても地図自体が古きゃ使い物にならないので、Appleの圧勝！！！
っていう言い方もできる。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:57:30.45 ID:ZC7Y0w6Z0

>>28
アップルの写真の撮影時期もグーグルと大して変わらんから全体的にグーグルの圧勝だろう

ごくローカルの低解像度写真だけが新しいからアップルの圧勝って、よほどの林檎信者じゃないと言えないこと

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:59:09.62 ID:fngI283m0

>>5
GoogleEarthって知ってる？

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:59:46.95 ID:qLL46HcA0

>>6
昭島駅南口に池

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:59:49.34 ID:sMmFiNBj0

>>30
なんでmapの話をしてるのにGoogleEarthの話をしてるの？（笑）

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:01:48.55 ID:lM//EECeO

何モノ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:16:00.16 ID:Eh5N5kpj0

社会に有害をもたらすパチンコを日本から追放しよう。
追放して、明るい健全な町を取り戻そう。
パチンコと癒着のある政治家を落選させよう。
パチンコと関係のある警察、官僚を警戒しよう。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:21:09.90 ID:gjp1n1aV0

パチンコガンダム駅は、記念碑の地図記号を残して永遠に記念をきぼんぬ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:21:14.09 ID:HFLJnpYF0

Appleも地図データ自体は問題ない
問題なのは地図データをどの様にビジュアル化するかってアルゴリズム
Googleは国毎にその国でよく使われてる地図の表現を採用し、
Appleは統一的な表現を独自で作り上げた

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:27:10.73 ID:mTqnQi980

クックのプレゼンがキモイんです

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:40:32.95 ID:dvoVjUzMO

パチンコガンダム駅って看板たてたら客寄せにならないか？
地図に地名を合わせるという逆転の発想で

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:41:31.94 ID:YpQY5e6mP

やっと？
対応遅すぎやしねえ？

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:43:21.32 ID:9KODQqFt0

でも相変わらず地味だよなｗ
もう少し色使ってわかりやすくしてほしいわｗ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:44:22.29 ID:e8difcxc0

Googleマップと比べて、正直どうですか？

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:45:04.57 ID:oALstq680

どっちもゼンリンなんだろ？

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:46:44.70 ID:7wVaslLS0

GoogleマップはまだiPadに対応してないんだよな。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:54:28.89 ID:P41lGD/U0

googleMapで良いわ。
ストリートビューもあるし。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:01:13.82 ID:/Grd2K7q0

シンプルで良いという信者の声は無視されたな。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:27:44.59 ID:T53pfq6Z0

もしかしてそろそろIOS6にアップデートした方がいいのですか？

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 14:00:09.67 ID:Von8HNlii

>>46
まだだ。

まだだ。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 14:02:01.72 ID:T53pfq6Z0

>>47
そうですか

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 14:04:41.49 ID:SZ8E52GH0

グーグルマップがリリースされた当初はApp Storeのサーバーがパンクしてたな

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 14:25:06.46 ID:gZ0IFTFo0

パチンコガンダムって赤いシャア専用パチンコ台があったの？
通常の三倍浪費するｗ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 14:25:38.50 ID:VP68pAhK0

>>32
>>30は原口じゃね？ｗｗｗ
　

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 15:01:45.74 ID:aSI9Ftcb0

超絶クソが超クソになった感じかな

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 15:39:27.53 ID:hzbwXpHh0

>>41
Googleマップの足元にも及ばない

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 15:43:33.83 ID:QZ4HBugc0

ストリートビューは無理として、
これはまだか？

インドアマップ

東京タワー
http://i.imgur.com/LQDoWix.png
http://i.imgur.com/9arGs5p.png
http://i.imgur.com/ZQQKnFP.png

スカイツリー
http://i.imgur.com/x6A3jjo.png
http://i.imgur.com/7RwMN31.png
http://i.imgur.com/Si7PJkg.png

交通状況
http://i.imgur.com/fBeaIfS.jpg

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 15:49:08.62 ID:eIhZ2UtyP

>>5
忠実にすると後ろが隠れて、かえってジャマな気もｗ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 17:19:28.22 ID:qfrAbzb90

>>42
IPC

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 17:20:16.60 ID:27hkBmkDP

ここまでやるなら、うんこビルのオブジェも再現しないと！

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 18:51:59.75 ID:JOKvTQNq0

形状いじってる暇あるなら情報量を増やせってのw

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 19:30:12.62 ID:jYR1ne4p0

測地系の問題は解決したのか？

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 00:07:17.90 ID:ctgQSXKCO

パチスロエヴァンゲリオンで12万円負けたオタクがぶっ壊れる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363059597/

61 ：和気清麻呂：2013/03/13(水) 00:14:34.32 ID:3VUUC2k90

雅子妃殿下は創価学会員です。
詳しくは「雅子妃殿下創価学会小和田家」で検索せよ。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 00:49:59.47 ID:ngu+nfxc0

>>5
正直3Dマップって何の意味があるのか真剣にわからん
他に差別化するものがなくて久留島着れにテレビに3D機能付けたようなもんだよな

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 01:35:41.91 ID:ND/2ioSM0

重複2スレ合わせて170とか、iPhoneiPad熱冷めすぎだろ

【米国】海軍の電子戦機ＥＡ─６Ｂが墜落、３人が死亡-ワシントン州

1 ：そーきそばΦ ★：2013/03/12(火) 11:40:52.37 ID:???0

［シアトル　１１日　ロイター］　米ワシントン州東部リンカーン郡で１１日朝、米海軍の
電子戦機ＥＡ─６Ｂが通常の訓練中に墜落し、乗組員３人全員が死亡した。米海軍関係者が明らかにした。

同機は同州シアトル北方のウィッビー島の海軍基地所属。米海軍は、
訓練中の同機が午前８時４５分ごろ農村部に墜落したとし、事故原因などは現在調査中としている。

事故現場の調査に当たった地元空港関係者は、地面には焦げた跡が残り、
機体の残がいが散乱していたと説明。「爆発があったように見えた」とも述べた。

ロイター 3月12日(火)9時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00000039-reut-n_ame

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:41:17.06 ID:Qek+ed6Y0

怖いな

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:41:58.84 ID:F2Gpkj8d0

　　　　　　x=ﾆﾆﾆ=z､＿_　　　　　　　　　　　　▲　
　　　　 ∠三三,,ヾヾ)ﾉノミヽ　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　〃ノ,.''-‐‐‐'´ﾞ'=ﾆﾐヾミ▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　　　巛〃　_-‐‐-_　　ミヾﾐミ ▼▲　　▲▼　　　▼▲　　▲▼
　　　｀| ,‐_-､￣ r‐_-､　ミヾ） .　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　　　 |x'^｡､)　ｘ'^｡､,.　ミヾﾆﾐ|　▼▲▼　　　　　　▼▲▼　
　　　　 | ｀´冫　,　｀´｀　 |,r=､ミ|　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　　　 .|　/ヾ_‐'ヽ、　　　ﾉ, .　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
　　　　　| l fﾆﾆﾆヽl　　 _▽' } ▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲
　　　　　ヽ |}_'⌒_/ !　　|(（ i ▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　＿ヽﾞ===' ノ／ |)）ﾉ'´　　　　　　　　▼▲▼
_,. -‐'´　　,.-ﾐｰ―く　　ﾄ､＿　　,.　　　　　　　 ▼
　　　,. -‐' {i_ﾉ`ｰ- ､ヽ/　　　￣`ｰ-､
-‐r'´　　､_ ＼ｰ‐ ' /| ＿　　　　　　＼
　 |　 __ `-､_ヽ.ﾉ　　￣０ |　　　　　　　|
　ヽ　｀7ヽ-'＾　　　　 |＼　　　　　 | 　Judas　Clit
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC
ジェイコブ・ルー　　　生い立ち　　　宗教はユダヤ教正統派に属する　　　　「ポーランド移民の息子」

新国務長官
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%AA%E3%83%BC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　**************
ジョン・フォーブズ・ケリー　　　　　　一家はチェコから移住したカトリックに改宗したアシュケナジムだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　**************

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:42:07.38 ID:juVgnGglO

テロだな…

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:42:30.82 ID:TzMuhayn0

え、派生の電子戦機？
イントルーダーってまだ使ってたの？

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:42:34.27 ID:RPX9SO4a0

雄プレイじゃないのか

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:42:34.76 ID:EWjiU/T40

ＵＦＯと衝突したのか

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:42:44.10 ID:62wEMTte0

飛ぶものは落ちる
これ必然なり

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:43:01.88 ID:83bxIsHd0

沖縄の飛行禁止リストが増えたな

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:43:30.47 ID:OD+WCaU/0

日本のF4改が老齢が原因で墜落する日も近いぞ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:43:51.90 ID:WABz6VIw0

惜しいプラウラーを亡くしました

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:43:57.70 ID:Qek+ed6Y0

>>1

高知県も山口県もオスプレイ反対らしいね

【高知新聞】 "絶対に許さない！" オスプレイ訓練ルート変更突然すぎる、高知県民困惑「不安消えず」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362542129/

【山口県】オスプレイ反対で抗議集会…「全国に届け」と風船飛ばす - 山口
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362482990/

.

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:44:31.09 ID:1t16CICP0

EA-6Bって40年位前の機体なのでは？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:44:39.38 ID:QhR+cKI00

なぜベイルアウトしなかった？

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:45:00.22 ID:y/DBoKO50

リチウムバッテリーはこのように危険
　

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:45:29.98 ID:UK3Be4cW0

イントルーダー(？)の形したアレだろ。相当古いんじゃないか。

17 ：（　｀ハ´ ）：2013/03/12(火) 11:46:47.95 ID:GeoPIPdt0

指揮官専用機には額にツノが付いてる奴か？

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:48:10.83 ID:nXwEYjH00

貴重なプラウラーたんが…
これで米空母はマジで蜂の巣になる

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:48:28.28 ID:HENRP0Us0

>>1
Wikipediaから画像くらい
持って来いよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Usnavy.ea6b.prowler.750pix.jpg

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:48:33.44 ID:xDbNaMUw0

もしかして猟師にライフルで撃墜されたとか？

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:48:51.62 ID:jJTgemhs0

イントルーダー怒りの翼って洋画があってLD買ってwktkしてみてたら
冒頭でいきなりベトコンのボトルアクションライフル１発でイントルーダー墜落
ただの脱出劇でその後ぜんぜんでてこないの

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:51:27.73 ID:RWjZSoCm0

>>14

装置が古過ぎて動作しなかったんじゃね？

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:52:13.85 ID:+//6LzWGO

この古い機体をオスプレイと絡めてデモするんだろ？

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:53:26.53 ID:qfsRvs850

>>20
アーマライトM16改造銃による狙撃の証拠が

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:54:06.89 ID:IVFGioxZ0

貴重な金のコクピットが

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:54:44.40 ID:83bxIsHd0

エースコンバットの渓谷ステージでよく使うやつ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:54:46.23 ID:mEDwUOb5P

>>5
うん、電子戦機型だけ、まだ残ってるよ。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:55:39.81 ID:OgFTjBrHO

日本にグラウラーを売ってくれお(´･ω･`)

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:57:02.79 ID:MK1A+Mhl0

相対する敵機が古い場合は同類のモノを使い続けるしかないのか？

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:58:40.51 ID:5g+Xk4LS0

整備テロか？　徹底的に犯人を探せ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:58:49.14 ID:Qek+ed6Y0

↓軍ヲタ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:58:58.60 ID:DL4q/O+Q0

>>28
空母も無いし、攻撃任務が無い自衛隊には電子戦機は必要無いだろ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 11:59:38.99 ID:IbRnpN3Y0

>>21
それ名前だけ知ってる
そんな話だったのかｗ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:01:00.64 ID:OgFTjBrHO

>>32
安倍ちゃんが敵策源地攻撃出来るようにするっちゅうの(´･ω･`)

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:01:19.28 ID:W+Kraqlj0

>>13
EA-6Bの生産終了は1991年なので、最も新しい機体だと機齢22年だね。
当然、改修を繰り返して使ってるわけだが、後継機のEA-18Gが登場してるから近々退役になる。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:02:15.41 ID:X/LbnKUb0

グロウラー

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:03:56.58 ID:Qek+ed6Y0

ＥＡ─６Ｂ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:03:59.33 ID:7d92UuPQ0

ゴルゴ１３

「・・・」

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:08:30.67 ID:nhUidCQk0

プラウラーな(・∀・)

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:08:56.22 ID:m1s41ppTP

これだからオスプレエは。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:10:34.06 ID:iYKMIjXz0

爆発があったって・・
燃料ポンプの故障とかかね？

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:13:01.53 ID:1zGZrQwG0

>>14
空中分解(爆発)の可能性が

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:18:03.54 ID:rZuZkQJv0

EA-6Bってベトナム戦争のころのやつだろｗ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:18:57.45 ID:Qek+ed6Y0

古いな

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:19:53.82 ID:I5RjavIq0

>>20
恐怖のフクロウでも飛んでたのか？

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:23:20.26 ID:NL4vbalV0

北が動き出したのか?

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:23:30.35 ID:Qek+ed6Y0

ワシントーン

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:25:54.90 ID:U0TJcUxtO

退役したプラウラーを譲ってくれないかな。
やっぱりラプター並の機密レベルなんだろうか？

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:26:19.50 ID:1XZZzKt60

>>33
>>21はデタラメ。ライフル１発で墜落なんてしてない。（乗員1名が死亡する）
その後もイントルーダーは普通に登場する。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:27:55.37 ID:qLL46HcA0

岩国に配備中のVMAQ-4も飛ばなくなるなぁー

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:28:42.82 ID:aUJhX5Bl0

なぜかオスプレイに転換して叩き出す

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:31:13.74 ID:/9wbGMDp0

電子戦機の乗員は貴重だから、滅茶苦茶大きな損失だ。

中国も、少し前AWACSつくって、お披露目でお偉いさん乗せたまま墜落して、
その部門の人材がごっそり消えた。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:31:36.15 ID:rM5q4YpL0

イントルーダーて何か好きでプラモ買った

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:35:36.29 ID:3sIidyta0

>>53
俺も。たまごヒコーキだがｗ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:44:53.66 ID:LKJZD8vq0

某国の「草」が活動始めたとか？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:47:03.99 ID:5kZseQJFO

>>34
F-15用の電子戦ポットを開発中
だから、買う必要ないよ。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:49:31.48 ID:o2dydPAv0

インカの黄金飛行機がイントルーダーに似てると思ったの思い出した。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:49:54.41 ID:bCNDrrGU0

>>56
ポッドじゃなくて？

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:53:39.77 ID:jJTgemhs0

>>49
デタラメは酷いな
実際に搭乗員撃たれて落ちたでしょｗ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:55:41.60 ID:ODgOsXwm0

>>24
10mの横風の中で、1000m近い距離から飛行中の戦闘機のCPUを撃ち抜くなんて、
一体どうやって陪審員を納得させるつもりかね？答えは明らかだ。。。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 12:59:04.65 ID:ev4vnX++0

>>20
サイコロのマスコット(ぬいぐるみ)が血で真っ赤だったら多分そう。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:00:35.71 ID:Qek+ed6Y0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00000039-reut-n_ame.view-000

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:00:46.10 ID:1XZZzKt60

>>59
冒頭でなんか落ちてないぞ。主役の搭乗機が撃墜されるのは映画の最後のほう。
エネミーラインと勘違いしてないか？

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:02:05.00 ID:W+Kraqlj0

イントルーダーと言えば、我が海上自衛隊が撃墜した唯一の米海軍機。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:05:37.76 ID:PNCPoL4y0

EA-6Bって、乗員４人じゃなかったっけ？

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:06:04.98 ID:IVFGioxZ0

実は>>59が見たのはバット21

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:08:38.22 ID:ev4vnX++0

>>21
横だが、新しい選任士官(ウィリアム・デュホー)の登場と交流や自称空母航空
団隊長(ダニー・グローバー)とのやり取りや、唇が色っぽいネーチャンとのラブ
シーンや命令違反の北爆でミサイル広場を吹っ飛ばすシーンなど無かったことに
すれば、あなたは正しい。
俺は嘘つき呼ばわりするけど。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:08:38.31 ID:bCNDrrGU0

>>65
そのはず

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:09:31.15 ID:rg2xjjJO0

>>19
これは空母艦載機にもなるイントルーダーみたいだな。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:11:05.20 ID:ev4vnX++0

>>69
コクピットと垂直尾翼の電子戦ポットをよく見てみよう。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:13:50.54 ID:ZXZkzRfT0

>>70
湯でも沸かすのか？

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:20:27.90 ID:jCwlSk8N0

わるいことをすれば捕まる
これ必然なり

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:30:01.39 ID:hu/V3hFg0

やっぱこの時代の米軍航空機のデザイン大好きだぁ
機能美に満ち溢れた華があるよ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:32:49.71 ID:Kd4wjTFtO

うろつくもの

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:34:34.26 ID:gd3LF+N40

支那と北チョンに撃墜された

直ちに報復攻撃せよ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:36:08.05 ID:EXBMuxfs0

いま頃パイロットにチキンブロスが振舞われてるな....

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:43:45.07 ID:jJTgemhs0

他の映画とこんがらがってたのか

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:48:15.75 ID:ECD0h0dP0

飛行機みたいなものが空を飛ぶのが間違ってるんだよ。
あれは絶対悪魔の仕業だ。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:49:06.11 ID:sZ2iPEwV0

鍼灸の会話

EA-18G 「爺がうろうろするんじゃねーよ！」

EA-6「ベトナムも知らん若造が　うるせーぞ」

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 13:57:18.71 ID:bCNDrrGU0

>>79
鍼灸に通うなんで渋い若造だなw

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 14:00:20.92 ID:Ftz5LFq/0

昔横田基地の脇にあったドライブインで、アラスカや朝鮮半島、フィリピンから飛来してくる
ファントムなんか、見るのよかったな

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 14:25:38.87 ID:X0YRhyRx0

無慈悲な鉄槌？

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 14:29:19.55 ID:LFBoPWl10

初飛行から50年か。軍用機も息が長いのが多いな。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 14:55:09.92 ID:MgIYOgibO

３名もか
かわいそうすぐる

ご冥福を祈ります

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 15:06:44.55 ID:yJHPc3lj0

この飛行機って自動車みたいな感じで４人乗りのやつだっけ？楽しそうだよね

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 15:58:36.23 ID:S9zwUVMQP

この子結構好きなんだけどなぁ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 16:32:29.40 ID:X/LbnKUb0

＞乗員3名が・・・

どう見ても、消えた1名が3人を射殺した後脱出した　だろ？
ダイ・ハード的に見ても

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 18:19:31.00 ID:FcBdNY650

>>10
神田と栗原も還暦過ぎてんのかね？

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 18:20:27.69 ID:9fbOqZ5N0

グラウラーが落ちたかと思ったわ
プラウラーまだ飛んでたのかと驚き

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 18:23:07.78 ID:xRkIqXg40

艦上機全部ホーネットになる日も近いな

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 18:30:35.59 ID:Q2Hy6/Km0

俺のプラウラーが・・・

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 18:39:58.46 ID:EI6rTZqR0

海軍内の愛称は「クイア」

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 18:56:14.28 ID:pUJzHwhV0

イントルーダーととかクルセイダーとか、昔のの艦上機のデザインは好きだ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 20:15:20.06 ID:IVFGioxZ0

プラウラーって変わり者って意味だっけ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 09:04:13.08 ID:H/0jxFvM0

あなたが落としたのは金のコクピットですか？
銀のコクピットですか？

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 09:06:33.09 ID:WrA4YMkb0

この飛行機、射出座席じゃないの？

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 09:13:31.98 ID:YSaMEm570

ジャミンガー

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 09:18:29.21 ID:UPS3+iBGO

シナ共産党工作員の在日シナ『オスプレイもあぶな～い』

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 09:20:37.99 ID:hwFy4rYcP

ブラウラーまだ退役してなかったの？

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 09:23:18.38 ID:o2nsaRtA0

訓練はかなり極端なこともするので墜落して当たり前。

天気が良い風のない日にしか飛ばないオスプレイは
遊園地のダンボ並みの安全と言える。

「たまに役に立つこともある」のが武器の定義。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 09:24:05.41 ID:f0GaxvL80

海軍版ワイルドウィーゼル

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 09:24:55.77 ID:QhPvabJzP

AE-86に見えた

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/13(水) 09:53:05.47 ID:wSkGlaEJ0

イタリアかどこかのロープウェイをくぐって
尾翼でワイヤー切断して死亡多数出したのは
プラウラーだっけ？

【資源】メタンハイドレート、産出を確認=政府［13/03/12］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/03/12(火) 11:48:22.00 ID:???

政府は１２日、愛知県沖のメタンハイドレート産出試験で、
メタンの産出を確認したと発表した。（2013/03/12-11:37）

ソースは
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2013031200398
関連スレは
【資源】メタンハイドレート、2018年度に採算化技術を整備する計画［13/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362015259/l50
【資源】メタンハイドレートからのガス生産、間もなく開始　世界初［13/03/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362959833/l50

2 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 11:48:58.49 ID:EsylovJF

3 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 11:50:14.84 ID:1sx7dm0E

メタンハイドレートで車走るんか？

、

4 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 11:50:17.14 ID:5kfsUg3Z

高度医療はちょっと置いといて
資源開発に原資を集中しろ
オーランチキも忘れるな

5 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 11:51:53.30 ID:VUS1E5Ld

日本海側も早く着手しろ

6 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 11:57:31.67 ID:N0xaBsMH

>>3
走るよ

7 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:00:27.71 ID:1sx7dm0E

採掘と地震の関係は明確になってんのか？

8 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:01:55.19 ID:3N2iUDm+

まあ、いいけど、採算とれねえだろ。永遠に。

9 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:02:43.47 ID:bLejAmzF

>>3
>メタンハイドレートで車走るんか？

プロパンガスで　タクシーは走ってるよね。

メタンは　メタン系炭化水素属で、ｃｈ４　・・　プロパンはｃ３ｈ８

だから、ボンベに詰めて容易に走れる。

10 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:04:37.46 ID:pkAvg40y

実用化に成功しますように

11 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:05:40.76 ID:foA7Bnry

シェールガス並みに画期的なエネルギーになればいいね

12 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:08:05.16 ID:30h1VvYK

問題は採算が取れるかどうかだ。
ちゃんと環境負荷も試算にいれろよ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:12:18.56 ID:wZpLsrn7

自前のエネルギー持つと製品も安く作れる。

14 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:13:42.56 ID:bAWSGhD1

安全保証政策として実用化までは金をかけるとしても
商業化は無理だろ
シェールガスにコスト的に太刀打ち出来んわ

15 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:16:02.60 ID:lvICqmnY

>>14
20年ほど前に携帯電話が世に出てから今のようになるなんて
誰も予測できなかった。
技術の進歩をナメたらあかん。

16 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:16:47.24 ID:by7TN3xd

既得権益者と売国奴はこれで言い訳できるな

一応やりましたからｗ

コストかかるので実用化は40年後ですｗｗ

17 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:18:04.65 ID:2bOavjgZ

>>14
日本の技術力を舐めないでいただきたいね。

18 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:21:36.80 ID:zU2b/Srb

よっしゃあ、これ見越してつっこんでた資源関連株が爆上げやでぇ！

19 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:25:22.37 ID:+D2qCi+q

>>14
シェールガスがアメリカで安いのは地産地消だから。
日本に持ってくるなら、戦える可能性はある。
ただし、作業員は人件費のくそ安い移民にしなきゃ無理だろうな。

20 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:36:35.39 ID:1c/nUB2J

あー、メタンハイドレード、出産を確認

に見えた・・・
本当に確認できれば凄いが

21 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:37:53.04 ID:mi+0TUX1

>>14
バカだなぁそんな話じゃないだろ
自前のエネルギー資源があることが大切なんだよ
原発が停止して化石燃料が値上がりしてる理由が分からない口？

22 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:52:30.48 ID:yiRZ1f0B

コストはどうなのよ？
日本海側のほうが表層にあるからコストかからないとか
いろいろ言われてるんだが

23 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:53:32.75 ID:UZGF3132

価格競争力を持ち得ないもん自前で持ってても意味ねーべ。

まぁ、世界中から天然ガス供給が断たれた際の非常手段程度の意味はあるけど、
そんだけ。

かけた税金の額考えたら、無駄遣いと言われても仕方が無いレベルだが。

24 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:56:48.42 ID:UZGF3132

日本では何故か報道されないのだが、
アメリカのシェールガスバブルは終わってる。

シェールガスの採掘コストは相変わらず高いのだが、、
投資家が殺到して大量に掘られたから天然ガス価格が一時的に暴落し、
安い天然ガスだシェール革命だとオバマが騒いでただけで、
その後、儲からないから掘る量が減り（投資家が撤退した）、
アメリカ天然ガス価格順調に上昇中、元の木阿弥になるのほぼ確定。

25 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:02:31.80 ID:yiRZ1f0B

非在来型ガスはあっという間にピークを越えたって話をしても
無視されるんだよ…

26 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:03:15.65 ID:KsZrtXrM

>>24
醤、、、、ソースは？？

27 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:09:01.94 ID:ZTEZXAoW

>>14
シェールガスを日本に持ってくるには日本多額の金を出して
液化プラントを北米に建設しなくてはならない。つまりコストも高くなる

28 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:11:25.06 ID:Pcqr7bZT

メタンハイドレートは恙無く商業化されるだろう。
これのコスト下げられないなんて余程のアホだ。

問題は３０年に動き始める核融合炉について
どうやってフランスを出し抜くかってところだ。
こっちは人が相手なので上手いことやってもらわないと。

29 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:14:38.46 ID:1G1fEgm4

例えコスト高でも国内で掘ったら国内で金を回せるってのが大きい
海外に払ってしまったら単なる富の流出

30 ：547：2013/03/12(火) 13:17:00.69 ID:QBb0wqwV

牛のゲップを採集して濃縮した方がいいと思うんだが。
牛のエミッションはパネーぜ

31 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:25:49.81 ID:pmzzf2+r

>>29要はそこだねそこなんだよねなんだかんだ言っても何でもそうなんだよ国内でしなきゃ意味無い

32 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:26:06.15 ID:aST/CKYu

愛知県は太平洋側か　えっと三河のほうか

33 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:28:44.32 ID:iW96JHFC

>>21
あまりにもコストがかかりすぎる絵餅同然では無価値だ
エネルギー資源ではないが、
海水から金をはじめとする各種資源が取れるものの採算性皆無過ぎて何の価値もないように、
そこそこの採算性(輸入するより安いというところまでいかなくてもいい)が伴ってはじめて価値がある

34 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:16:39.06 ID:Dvfu40sp

>>29
>>31
じゃあ石炭も国内生産を本格的に再開したほうがいいの？

35 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:16:59.81 ID:2nSqEYSV

先物取引価格の値下げを期待した報道かな？

36 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:27:46.95 ID:chHvbn28

既存のインフラ使える、目と鼻の先で取れるから輸送コストもかからない。
採算ベースの計算してる奴はこの辺も含めてるの？

37 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:51:15.61 ID:C0c4TqCY

まあ、商業採掘は早くても2018年だろ。それまでに貿易赤字日本し三等国になってる。

38 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:54:24.90 ID:U3z+lvCY

>>37
それまでにお前の祖国韓国はこの世から消滅してるよｗｗｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:55:16.49 ID:/7fsO65R

>>33
それでもプレッシャーにはなるんじゃないかな。あまりいじめると本気で実用化始めちゃうぞ、みたいに。

40 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:56:09.21 ID:3d/EeSqL

アメリカに続いて、日本も資源大国を目指す？

41 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:59:45.29 ID:C0c4TqCY

愛知沖より新潟沖の方が開発しやすいと思うんだな。
海底面にあって、洋上がガス化してそのままパイプラインで
近くにある新潟の天然ガス火力に持って行ける。

これなら輸送コストも格安だ。採算化しやすい。

42 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 15:02:19.11 ID:/jjozj19

海も狭い朝鮮人、涙目ｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 15:11:00.67 ID:/dEj8ldD

>>41
どこで使うかっていったら、輸送コストは太平洋側の方が安上がりでは？
陸路高いし、船だと遠回りだし
つまり、日本海側・太平洋側どっちもやるべきだと思う

44 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 15:11:40.78 ID:Je40CKGH

日本海側のメタンプルームをやれと何回言えば、、、

45 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 15:14:17.20 ID:ACZZ04gd

海底面にあるってのが逆に問題。

46 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 15:20:42.06 ID:nIZ45L3L

メガフロート基地　北斗で位置制御　
メタンハイドレート　LNG液化
潮流発電
温度差発電
マグロ養殖
日本の技術総集結して産業革命　

47 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 15:24:32.00 ID:uRFxFosv

>>1
青山繁晴さんは　日本の成長産業は

①農業
②自動車（電気）
③メタンハイドレート

メタンハイドレートは　資源国として輸出出来る　日本は資源大国になるのだ

ただし太平洋側でなくて　日本海だな　　日本海では浅いところで　しかも従来の技術で採掘できる

なぜ太平洋に拘るか・・これまでに３００億円以上もつぎ込んでいるからだ　無駄になると役人の責任が

問われる　地震予知は不可能なのに　毎年　巨費が投下されるのと同じ構図だよ

48 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 15:27:30.70 ID:n8FXajJW

まぁ、粛々と開発すりゃ良いｗ

49 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 15:32:53.71 ID:0s3429Md

塊で掘り出すんじゃなかったのか

50 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 15:41:26.49 ID:QLZ1gTC3

漁業資源問題が絡みそうだもんな。
そのうえ、採掘時にガスがリークしそうだし。

51 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 15:42:46.05 ID:seMoRF4h

地下8km=8,000mなんだろ？
採算取れないだろ
機器破損なんかがあれば修理しなきゃならんし

52 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 16:08:38.02 ID:Jg7bEJ1z

>>17
シェールガスにコスト的に太刀打ち出来んわ

内需リア

53 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 16:08:38.56 ID:i9xHbFQv

ちなみに２０１２年の産経新聞の報道によると
メタンハイドレートの採掘コストは天然ガスを輸入する場合の『５倍近くに達する』
（経産省関係者）とのこと

この経産省関係者や産経新聞が石油利権の関係者と仮定しても、この５倍近いという見解を明確に
否定している推進論者はいないので２０１２年での採掘コストはこの程度と思われる

輸入シェールガス（輸送コスト含めて今の2/3程度）と競合するにはそのコストを
７～８分の１にしないと話にならないんだが本当にわずか５年程度でそこまで下がるのかは疑問だけどな

54 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 16:27:41.96 ID:Jg7bEJ1z

>>28
「核融合炉」

違う名前に出来ないものですかねｗ　お得意だろうにね官僚は　

55 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 16:32:12.35 ID:QLZ1gTC3

コストとか言ったら、太陽光発電なんかコンバインドサイクル発電からすると無意味に近いだろ。
しかし、補助金つけてそれなりに運用している。
経済的に不利だから開発をしないというスタンスは、技術革新を生まず競争力も低下する。
とりあえず、チャレンジする程度なら良いんじゃね？

56 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 16:49:32.83 ID:qlqeDke5

まぁソーラーより全然マシでしょ。
安定性もあるだろうし

57 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 17:03:22.98 ID:wHdKXxU0

愛知是自古以来就是中国的固有領土

58 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 17:05:26.40 ID:pO+TlzYQ

>>14

そこをとんちで何とかしよう

59 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 17:06:45.60 ID:mOCZEzU2

韓国が擦り寄ってきそうな気がする

60 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 17:15:08.84 ID:DtIMSw7P

資源あるある詐欺

61 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 17:17:16.44 ID:tFjqQFX0

>>55
地熱、風力、太陽にだって予算かけ続けてるんだし
メタンハイドレードだけ止める理由もないよな

62 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 17:22:22.02 ID:gAyrWgaL

将来的には日本海側でも採掘して港に精製工場を造ってパイプラインで輸送って線かな？

63 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 17:29:23.34 ID:oIEsakRT

これで日本も資源大国の仲間入りか
中国に盗られないようにしろよ

64 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 17:30:16.54 ID:UZGF3132

これ読めば、今現在日本で語られるメタンハイドレートの話が、
どれだけ胡散臭いか分かる。

ttp://www.alterna.co.jp/7097

北米におけるシェールの話もだが、都合悪い話殆ど日本のメディアはスルーするから。

65 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 17:39:50.73 ID:C0c4TqCY

>>43
新潟沖のメタハイ海域の、直ぐ陸岸が天然ガス発電所だよ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 18:06:49.48 ID:clrU3RKi

【資源】地球深部探査船「ちきゅう」、試験海域で作業開始　メタンハイドレート［13/01/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359440256/
【資源】メタンハイドレート、日本海・オホーツクにも存在　浅い場所で広範囲［12/10/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351551347/
【資源】愛知沖でメタンハイドレート試掘…2月中旬にも［12/01/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326933950/

【コラム/資源】メタンハイドレートに大規模投資を　日本版“シェール革命”は可能だ［13/01/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358986454/

67 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 18:07:45.52 ID:chHvbn28

>>65
電力を大量消費する工業地帯の近海を優先してるから愛知なんだよ。
新潟や日本海側は製造業がメインじゃないだろ。

68 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 18:50:40.79 ID:ithevlNI

俺のメタンガスも火がついたよ。まじ風呂場で浮きあがってくるガスだまにボート
火がついた。
ということは前向きに提案する。まちかどにオナラ集塵機設置。勝手に使ってください。
ガス検知して労金払います。質の良いガスには３割り増しで。ぶりっ。出た。

69 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 18:51:35.02 ID:VFtjTi8e

やばい、地球が壊れるぞ

70 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 19:32:26.33 ID:1hONISbl

>>29
そこまで言うなら

　・人形峠のウラン採掘
　・日本各地の炭鉱からの石炭採掘
　・日本各地の鉱山からのレアメタル, レアアース採掘
　・海水からの貴金属・レアメタル・レアアース抽出

これらもコスト激高だけど
国策でガンガン進めようぜ

71 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 19:57:25.21 ID:2zJTolnw

>>70
物の価格が今の数倍になったら誰も買わんだろうな

インフレにはなるが

72 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:01:03.46 ID:2zJTolnw

>>41
ちょっと考えればわかるが海底面近くにあっても
採取するのは難しい
広く広がってる所から具体的に安く集めるのは難しい
一か所にパイプ打ち込んでもそのあたりからしか採取できないし
常に移動しつつ集めるなんてことになるわな

あと水深がわからんし

73 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:02:13.49 ID:WtdWJtmh

フェアリー三匹集めるんだよな

74 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:08:53.77 ID:WtdWJtmh

丸々２年にわたって売れ続け、５～６機種に移植されたんだから凄いもんだった。

75 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:13:19.48 ID:KPpgQUNo

日本、始まった？

76 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:16:36.75 ID:LYjwI+KG

>>75
始まってない。
むしろ日本海側の方が簡単に取り出せるのを隠蔽しようとしている。

77 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:20:06.05 ID:BXPZ92F0

>>28
核融合で爆発起こせる目処なんて立ってるの？

78 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:32:02.63 ID:AxWkz5r1

>>76
表層にあるから簡単だと思うなよ
いや、知らんけど

79 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:33:44.71 ID:gqh0+xJE

>>54
「フュージョンリアクター」なら大丈夫だろ！w

80 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:34:09.08 ID:BXPZ92F0

>>64
なんか「メタンハイドレードは欧米では資源扱いされてなかった」
「エネルギー比が悪い」
「質が悪い」の馬鹿の3つ覚えって感じの記事だね
技術の進歩によって資源化することが出来たって話じゃないの
エネルギーコストだって、収集の仕方で変わる話だろうし

81 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:37:35.26 ID:Z0n/PFVO

産総研が俺達仕事してますよ！
って言っております・・・(´･ω･`)

82 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 20:46:34.19 ID:hQjHP7lj

メタハイって凍ってるから問題なんだろ？
火力発電で出た排熱を送り込んでその熱で溶けたメタハイで発電をしていけばいいんじゃないのか？
火力発電所も冷却は必要だろ？

83 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:00:09.52 ID:yOHwQ6GY

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJJ0P16K50Z201.html

コストも解決の目途があるみたいだね

84 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:06:57.18 ID:2zJTolnw

具体的な方法がわからんしメタンハイドレートの性状から原理的に難しいと思うがな
安定していたハイドレートの分解は今回の様に圧力を下げるか温度を上げるしかないし

85 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:26:50.55 ID:hR84dJva

★巨大活断層・遠州灘撓曲帯
■浜岡原発からわずか北東2kmしか離れていない牧之原台地は、かつて海の底だった
　石は、角が潰れ丸くなり非常に粒がそろっている、《グラベル（海浜礫：かいひんれき）》という浜によくあるもの。これを見れば、普通は海底だったと考える。
　『しかし、今の牧之原は台地、「海抜は約130m」にもなる。つまり、これだけの巨大隆起があったということ』。
■巨大隆起の原因
　南海トラフ地震でも、これだけの地殻変動は説明がつかない。つまり、『別の活断層が存在』していて、それが隆起したと見るべき。
　海底の地形に注目。南海トラフの北側（日本列島側）に、「海底の斜面のように見える地形」がある。
　この斜面は、《遠州灘撓曲帯（とうきょくたい）》と呼ばれる。
　遠州灘撓曲帯は、高知県の室戸岬から、紀伊半島沖に沿って、静岡県の御前崎付近まで、東西400kmに渡って続く。幅10～30km、深さ300～1000m。
　撓曲帯は、その下にある活断層がズレることでできるとされる。
　つまり、『遠州灘撓曲帯の地下には、同じ長さの400kmの巨大な活断層が存在する』と言われている。
　牧之原台地は、遠州灘撓曲帯という巨大な活断層によって、海底と共に持ち上げられ、海から陸へ上陸した部分によって形成された地形。
　そして、浜岡原発の真下にも活断層があるということ。
■2013年、原子力規制委員会の活断層調査は6施設（東通、敦賀、大飯、美浜、志賀、文殊もんじゅ）。浜岡は含まず。
　中部電力は遠州灘撓曲帯について調査済み。
◆「遠州灘撓曲帯は海底の隆起をした所に浸食が加わって、そのような形になっていると考えている。その隆起の状態が、ずっと深い所まで同じような形が続いていない、連続性が無いということもあり、結論から言うと活断層ではないと考えている」[SATV 2013/02/09]
◆遠州灘撓曲帯　http://farm9.staticflickr.com/8015/7610807844_58e1922f50.jpg
◆撓曲構造の概念図　http://farm9.staticflickr.com/8151/7610807690_30aee70edb.jpg

86 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:26:56.85 ID:1hONISbl

薄く広く分布している固体状のハイドレートを回収するには、
逐一移動しながら
加熱してメタンガスを取り出す or 大量の海水と一緒に吸い上げる
という作業が必要。

"原油や天然ガスよりも根本的に取りづらい"
という原理原則が有る限り
「コストは技術の発展でどうにかなる」とかいう話じゃない。

採算を取れるようにするには
原油・天然ガスの枯渇を待つのが一番という有り様

>>80
>資源化することが出来たって話

試しに採ってみましたって話だろ

87 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:28:19.23 ID:hR84dJva

◆山口豊 6月29日　巨大地震の痕跡を追って！　http://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/men/yamaguchi/essay/35.html
　喜界島は、鹿児島県の奄美大島の東側に位置するサトウキビ栽培を主な産業とする小さな島です。かつては海底にありましたが、度重なる大地震によって珊瑚礁が隆起を繰り返した結果、今の形になりました。
　島で最も標高の高い百之台といわれる高台は、10万年前の巨大地震による隆起で誕生したとみられています。
　また、島の海岸線は階段状の地形になっていて、約1700年から2000年間隔で、大地震によって隆起を繰り返した跡が見られます。
　また、琉球海溝は、17世紀以前の地震や津波の記録が太平洋戦争などの影響で焼失し残されていないため、これまでは地震の空白域とも言われていました。
　しかし、最新の研究で、琉球海溝でも一部で南海トラフと同じようにプレート間の歪みがたまっていることがわかってきたのです。
　沖縄の宮古島では、約2200年から2300年前のもので、その後も数百年間隔で無数に打ち上げられている津波石といわれる巨大な岩が存在することも、東京大学などの調査で明らかになりました。

88 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:30:06.16 ID:hR84dJva

　12枚のプレートに覆われる地球、そのうちの4枚が引き締め合う場所に位置する日本。
　活断層は、長いほど大きな地震が起きる。長さ10kmならM6.5、20kmならM7。長い活断層には一層の注意が必要。
★古文書にすら記録が残っていない1000年周期の《超・東海地震》の痕跡
■『4段丘は、御前崎（静岡県）・室戸岬（高知県）・喜界島（鹿児島県）の3つの海岸にある』。
■静岡県御前崎の浜岡原発からわずか北東2kmしか離れていない牧之原台地は、『ひな壇のように4段に分かれた《段丘》と呼ばれる地形』。
　現地で見ればよくわかるが、浜岡原発の御前崎砂丘から陸側にずっと見ていくと、非常に平らな地形面が続いていて、それからこんもりとした高まりがあって、ずっとその高まりが直線上に続く。
　独立行政法人・産業技術総合研究所の藤原治・活断層研究センター主任研究員は、この段丘を調べている。
◆[SATV 2007年]
「急に海岸が持ち上がって、もともと海岸であったものが海から陸へ急に持ち上がった。一番可能性が高いのは大きく隆起する地震（超・東海地震）が起こったと考えられる。
　私達の知っている東海地震と呼ばれる地震では、このような大きな隆起（3～6m）は残らない。
（※2mの標高差＝1階分。東海地震の想定である1854年の安政東海地震M8.4や、1707年の宝永地震M8.6では1mの隆起）
　『そういう地震とは違うタイプの大きな隆起が起きている、と考えられる』。
　『我々が知らない歴史上は残っていない、大きな隆起を伴う地震が、1000年あるいは1500年かもしれないがそういう間隔で繰り返し起きている』　」
　東海地震とは別のタイプの大きな隆起を伴う地震を引き起こす、活断層が存在する可能性を指摘。
◆「私達の論文としては、そういうものがあった方が地形を作るのは考えやすいという結論にしています」
　『4つの段丘は、過去5000年間の4回の地殻変動で形成された』ことがわかった。
　産総研は今後、「海岸線が最後に隆起したのがいつなのか」調査予定。隆起のメカニズム、揺れの強さ、地震の規模の分析はこれから。
　実は過去の地震研究は、古文書などの歴史記録が中心（東海地震の想定範囲は、1854年の安政東海地震M8.4が基）。科学的に地質学の観点から、新たな東海地震の姿・「超」東海地震を浮かび上がらせる。

89 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:36:59.20 ID:OBfU5m8v

メタンハイドレートのコストは、今の技術ではどうしようもないレベルだよ。
そもそも、井戸一本で広大なガス田のガスをいくらでも取れるのに、メタンの
場合は何百本も打たないとだめ。
コストは競争しようがないよ。
今は、メタンは何百億円の予算を使いつづけることで、利権団体が
できちゃってて、ほんとのコストは発表してないんだよ。
一応発表してるコストは、シェールガスが２－３ドルに対して５０ドルなんだが、
それもかなり怪しくて、ほんとにかかるコストを意図的に抜いてるんじゃないかと
思われてる。
あと、埋蔵量なんかも新聞に発表されてるのと、現実に取れる量はまるっきり
違うし、一箇所で取れるメタンの量もまるっきり多くないよ。
一本の井戸ではあっというまに枯渇するレベル。

90 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:45:15.63 ID:nghNabmZ

なんでお前だけが知っているのか

宇宙人か

91 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:54:27.78 ID:qWxSx0fU

多少コストが高くても　純国産エネルギーがあるということの意義は大きい
コストが高いから非現実的といっているやつこそ非現実的だ

92 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:55:52.55 ID:/F7r7NGu

>>89
コストがかかり採算取れないとか条件反射的な意見あるが、コストの内容をちゃんと精査してるのか疑問

まさか掘る企業の言われるままじゃないだろうな？

93 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:57:21.39 ID:AxWkz5r1

シェールガスだって昔はコスト高くて現実的じゃないと言われてたしな

94 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:58:00.79 ID:OBfU5m8v

現実に試験掘削は何度もやってて、おおよそのコストは発表されてるんだよ。
ただ、そのコストを見たときに、どう考えても、井戸を何本も掘らないといけない
コストがごっそりと抜けている。
そのとんでもない安いコストでも、シェールガスのコストの１７倍。

95 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 21:59:08.98 ID:1hONISbl

>>91
「純国産エネルギー源ならコストがいくら高くても良い」
も同じくらい非現実的だ

採算性を明確にすることは大事なのに
現在の試算は脳内お花畑な計算

96 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:02:40.39 ID:Cx80xlol

>>92
採掘技術開発だけじゃなく、採掘コストそのものが採算割れだから
今迄、誰もやらなかったんでしょ

というか
儲かるなら　欧米企業が既にやってるはずだ

97 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:04:07.14 ID:ZpHlh9DG

海外からのエネルギー供給がストップした場合の安全保障としては有効だろうな
そういう事態は戦争か戦争に準ずる危機だろうから、採算性より国産エネルギーの
存在そのものが重要

98 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:05:39.50 ID:GCtrChKZ

>>96
日本は金あるからエネルギー買えるし採算度外視で
世界初のチャレンジもできるってこと
僻むなよチョン

99 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:08:13.19 ID:DkFUiBl3

原油50ドル位にならないかな？
そしたらまたガソリン100円位になるのに。

100 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:09:51.06 ID:sMp41Ekl

>>83
>森田氏は「日本版シェールガス革命との声もあるし、そうなればいいなとは思うが、
過大な期待は禁物」と注意を促す。
>一方で、生産に必要なコストについては、実用化までにある程度減らすことは可能と
みており「それほど問題になるとは考えていない」と話した。

「過大な期待は禁物」と釘を刺す人が、「コストはそれほど問題になるとは考えていない」
とも言っているのか。
コスト低減の目途は立っているんだろうな（ある程度という表現は気になるが・・・）

101 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:11:05.07 ID:1hONISbl

"採算性"って何もお金だけの話じゃないよね

メタン採取に投入したエネルギーと
メタンで得られるエネルギーの比率(EPR)
は一体いくらになるのか・・・

102 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:11:23.58 ID:VFtjTi8e

>>97
エネルギー供給がストップするってどんな時だよ。
エネルギー輸出国だって、外貨が無きゃ何も変えくなるのに。

103 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:13:52.63 ID:DkFUiBl3

NY原油200ドルになればメタンハイドレートも採算合うかもだけどシェードガスが出回ってくるから原油は下がる一方だな。

104 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:13:53.09 ID:rHhnl8ng

明日のアンカーの青山さんの話を聞こうや

105 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:15:26.77 ID:ZpHlh9DG

>>102
それは書いただろ、身近なところだと中国によるシーレーンの遮断だろうな

106 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:16:04.58 ID:kaDZ76SE

パイプ通せば安くできなくもないだろうが
１０００ｍ下の海底に沈めても潰れなくて設置もやりやすくて
腐食もしにくい素材ってなんかあるのか

107 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:33:10.76 ID:AxMoWG5O

>>39
> それでもプレッシャーにはなるんじゃないかな。あまりいじめると本気で実用化始めちゃうぞ、みたいに。

中国のレアメタル禁輸の時みたいに、いざとなれば日本は独自資源化やっちゃうからね
１０年輸入で価格を大幅減みたいな石油や天然ガスの輸入交渉はできると思うよ

相手が蹴った場合は短期で高価格を受け入れておいて、３年後のメタハイ実用化以降は
輸入打ち切ればいいだけだからね

実は、日本は外圧でメタハイすぐに実用化出来たのに、出来ないふりしてただけってうわさ話も
あるから掘削基地、プラント製造に動き出せば実用化に１年程度しかかからないって聞くけどね

しかもLPG施設をそのまま転用できるだろうから、船も陸上施設もまったく新しい設備を増やす
必要もないし、タクシーにもすぐ使えるだろうしね

108 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:46:48.26 ID:UnUDoJBD

海底の地下資源は全て我が国（中国）の
ものアルネ。
勝手に掘りおこすことは許されない
ことアルネ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:54:32.00 ID:UnUDoJBD

メタンハイドレードの期限はわが国（韓国）に
あるニダ。
だから勝手に掘り起こしてはいけないニダ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 22:56:20.55 ID:UnUDoJBD

>>109
期限→起源

111 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 23:37:10.68 ID:nEeaizHC

原発止めてから足元見られて、
天然ガスの買取値がふっかけられてると聞く。
早く原発再開しねぇとな。何処まで貿易赤字を広げるんだ。
このままじゃ電気料金が上がる一方だわ。
イデオロギー原発反対派が気に掛ける、街の工場が潰れるよ。

ロジカル上、津波が来ない日本海側の原発から再開すりゃいいがな。

112 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 23:40:32.75 ID:d7xUdnVu

日本がエネルギー大国になるのか　ご先祖様もさぞかしお喜びであろうな

113 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 23:46:29.88 ID:Hspfx7OZ

メタハイは埋蔵量と、取り出せるエネルギーの量自体が、まるっきり違うんだよ。
メタンの16凝集帯の一つ当たりの原始資源量はたった平均360億m3。
そのメタンガス回収量（可採埋蔵量）は115億m3で、日本の天然ガス消費量
の５０日分。そこに掘らないと採掘できない井戸の数が６００本。
もう、コストを試算するしないの問題じゃなくて、桁が違いすぎるんだよ。

海中には無限に金が存在するから、じゃあ、日本は金を採掘して大国になれるかって
言ったらなれないでしょ。そのプラントを作るより、市場で買ったほうがはるかに安い。

114 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 23:50:00.68 ID:tu2VQxFd

>>79
ミスターフュージョンで

115 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 01:13:57.62 ID:WUlFP5ot

屁タンハイドレートも有効利用すべし

116 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 05:49:19.08 ID:34qlT+ev

メタンハイドレートって、何百億円の予算を取るために、いいニュースしか
出してないんだよ。
商業ベースに載せるには、何百本の井戸を掘らないといけないかも分かってるし、
コストが、とてつもなく高いことも分かっているし、埋蔵量って言っても
海底にあっても取り出すことができないのほうが膨大だってこともわかっている。
今の技術では商業ベースに乗る可能性はほぼない。

日本に無限にあるエネルギーは、地熱のほうなんだよ。地熱はどこでも作れるし、
無尽蔵に発電できるし、CO2も出さない。
コストも激しく安い。
でも、環境庁の許認可権と地方の温泉利権がからむから、低迷したまま。
日本の技術を使った海外の地熱発電所が、どんどん作られているのにね。

117 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 05:51:24.52 ID:nQ4RD8oM

噂で買って事実で売るんだから
これで良いんだよ
株価対策だろ

118 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 06:21:56.62 ID:0QTD+V+3

>>116
ヒント：安倍、ロシアへ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 08:50:06.83 ID:CJDLL0kC

新潟沖の浅海海底面にあるから、愛知沖の深海とは採掘方法が異なる。
利権の関係から、新潟沖の採掘方法について、経産省は考えていなかった。w

120 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 08:52:39.06 ID:CJDLL0kC

>>102
供給ストップなんて、明日にも起こりかねない現実があるだろ。ホルムズ海峡

あと、愛知沖の減圧法による採掘は従来型の採掘方法と大して変わらないから
そんなに困難な方法ではない。

121 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 08:56:08.90 ID:Rc9JP+CI

そもそも今回は、ホントにガスとして回収できるんだよね？
っていう事を確認するためのもの。

まだ、産業というより科学実験の段階で、回収方法とか何でもいいし量もほんの
僅かでいいから既存の技術と設備を使って簡単に出来る方法と場所を選んだだけ。

122 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 08:58:27.69 ID:CJDLL0kC

>>121
馬鹿？
採掘可能かどうか、どんな方法でやるのか？　在来型でやって見よう。
それが今回の目的だよ、科学実験なんて１０年前に終わってる。

123 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 08:59:53.30 ID:SH8N0GJD

>>33

現時点での高コストについては、誰も否定してないだろ。

高コストだろうが、繰り返し運用することで、新技術が
編み出され、どんどんコストは安くなっていくのが常識。

試掘レベルでいいから繰り返し出来る状況が確認された、
ってのが今回のニュース。

今までは「試掘ですらやる意味がないかもしれない」だったんだからな。

124 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 09:10:20.18 ID:SH8N0GJD

>>113

そんなしっかりした論理的な根拠があるなら、
既に大勢知ってる情報だろ。

ここで言っても誰もまともに受け取らないだろうし、ツイッターで
つぶやいておけば？

なんか、同じ口調の奴が単発IDで、さも論理的な数字並べて
適当な事言ってるぞー？としか思われてないのがわからんのか？ｗ

125 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 09:57:28.53 ID:Oh3iDsgS

>>123
将来的には安くなっていくかもしれんが、
ぶっちゃけ2018年だかを目処に商業化ってのはかなり都合のいい見通しだと思うがな
そんなあっさりコスト問題を解決できる予定にしては、世界に動きがなさすぎる

126 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 10:06:43.07 ID:nNzyh+tH

>>124
113じゃないけど日本のマスコミって大本営発表の癖があると思わない？
本読んでたら石油止められて日本は凄く困ったとき何々と何々を混ぜて分離したら石油になるって話が流行して
軍国少年だった自分は徹夜でやってみて成功したってｗ
あれだけ騒がれて実現の道筋が付かないのには理由があるのにマスコミが正しく伝えてないって。

127 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 10:22:29.22 ID:7B3DUspm

でいくらかかったのかは話にでてこないな
既存の燃料の１０倍以上コストがかかるのは間違いない

【化学/欧州】動物実験化粧品の販売、EUで全面禁止に［13/03/12］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/03/12(火) 11:34:00.75 ID:???

欧州連合（EU）域内で11日から、動物実験を用いて開発された化粧品の販売が
全面禁止となった。
EUでは1990年代以降、動物実験が段階的に取り締まられ、2009年に
は対象化粧品のほとんどが販売を禁じられたが、幾つかの毒性試験が例外となった
ままだった。

11日に発効した禁止措置は、製造元がEU域外の製品も含め、すべての化粧品に
適用される。

欧州委員会は声明で、販売禁止の影響を十分に評価した上で、全面禁止を施行すべき
決定的な理由があるとの判断に至ったと述べるとともに、全面禁止措置は
「『化粧品開発は動物実験を行う正当な理由とはならない』という、
多くの欧州市民の固い信念に沿ったものだ」と加えた。

またトニオ・ボルジ（Tonio Borg）欧州委員（保健・消費者政策担当）は、
EUは動物実験の「代替法の開発支援を続け、EUの方針に追随する国と
引き続き協力していく」と述べた。
　
化粧品大手、資生堂（Shiseido）は今月、社内外での動物実験を廃止する方針を
明らかにした。ただし、既に市場に出回っている製品の安全性を証明する際、
動物実験が唯一の方法である場合は例外としている。

資生堂は2011年に自社の研究所での動物実験を廃止しているが、今後はこれに
加え、動物実験に頼る企業との原料取引や、外部の研究所への実験委託も
行わない方針だ。
同社によると、製品の安全性は、過去の実験で得られたデータや、
ヒトのボランティアを対象とした試験などを用いて保証することが可能だという。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2933458/10422793
関連スレは
【化学工業】資生堂、すべての動物実験を廃止［13/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362095610/l50

2 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 11:39:32.99 ID:VH0kjyyI

バッチリ化粧をしている反捕鯨の女達は一体何様のつもりなのか

3 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 11:43:29.84 ID:hqaBHprO

まあ医療品ならともかく、単に着飾るためだけの化粧品なら仕方ないわな
アレルギー検査ならいっそiPS細胞の実用化を祈ったりしてみたら？

4 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 11:49:42.54 ID:KyNlqQ2o

動物実験
医薬品がよくて化粧品が悪い理由は何

医薬品は人間に不可欠だからという理由は通らんぜ
化粧品だって女性に不可欠だし
副作用は健康に直結する

いい加減このような宗教掛かった偽善は止めよう

動物虐待というなら
肉も食うなよ
毛皮も着るなよ

食べたり着たりするなら
屠殺の映像を見せることを学校で義務付けよ

それが教育であり、宗教観の育成だろ

5 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 11:52:34.62 ID:hqaBHprO

>>4
女性に不可欠でも、既存の製品と同じ成分で問題ないんじゃない？
何かしらの皮膚疾患を隠す為の化粧ってのもあるかもしれないけどさ

6 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 11:52:53.82 ID:qXxDcPL+

これからは消費者で実験するわけか・・・
小麦粉アレルギーの石鹸とかあったが

7 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:00:49.42 ID:92Aw735g

ＧＪ！ＥＵ
日本も続こう。

8 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:32:19.32 ID:71n3joJl

EUって経済を衰退させるのが目的みたいな規制ばかりするよな

9 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:34:19.16 ID:/dEj8ldD

動物実験はダメだけど人体実験なら可ってことかよｗ
って思いながら読んでたら本当にそう書いてあった

10 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:53:17.57 ID:FgiNdTc1

唇がぷるぷるの犬
お目々パッチリ二重の猫
真っ白な歯をしたマウス

11 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:54:33.86 ID:BtlmnKuv

マルチ業者が誇示する名目が減るな

12 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:54:53.29 ID:aAEBkKp4

http://www.youtube.com/watch?v=eFIKk0RGcUI

13 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 12:55:14.68 ID:A11JnSmG

実験なんてしなくてもデータで分かるっしょ

14 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:09:28.80 ID:xOiYpEbI

EUって偽善に凝り固まってて嫌いだわ
綺麗事ばかり言ってるけど経済はどんどん衰退、治安は悪化。
政治もメディアも日本以上に左翼に支配されてるのはよくわかるが、一般人も乗せられすぎだよ

15 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:14:16.72 ID:QRzUgaVe

人での実験はよくて
動物はダメなのかよ

16 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:22:15.66 ID:lR6DCuwo

副作用を調べないとか怖すぎる…

17 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:24:12.56 ID:jrXqRhgp

チョンの化粧品や医薬品は規制がデタラメなので危険この上ない。
チョン製化粧品なんか何が入ってるのか分かったものではない。
厚労省はちゃんと検査しろ！

18 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:25:17.43 ID:lR6DCuwo

EUの化粧品の輸入を禁止にしてくれ
茶のしずく石鹸の二の舞になる前に。

19 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:28:50.23 ID:RR8TXr0J

euは死刑ないからその分プリズナーで試すんだろ？

20 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:29:01.31 ID:jrXqRhgp

イギリスでは貧乏人や移民よりも、上流階級のペットの方が大事だからな。
貧乏人や移民は犬以下の扱いだよ。

新規医薬品の毒性や安全性の試験では囚人を使うんだぜ。
犬はダメでも囚人はOK。
これがイギリスの民主主義の実態だ。

21 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:33:52.48 ID:jrXqRhgp

ヨーロッパの移民政策は、形を変えた現代の新植民地政策と言える。

22 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:45:11.81 ID:96SAFVaE

というより、後発メーカの安価な新製品開発阻止が目的でしょ

23 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:45:37.45 ID:VwNHdvF9

> ヒトのボランティアを対象とした試験などを用いて保証することが可能だという。

(´-`).｡ｏＯ（タダ働きか…）

24 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 13:59:33.09 ID:h4DIiKoZ

先日、資生堂が、製品の動物実験を撤廃のニュースを見たが、これを踏まえたものだったのだな。

25 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:06:38.43 ID:gDg40AwG

　人体実験にはチョンを使うのはOK！

26 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:13:30.11 ID:cXd+tXJU

日本でも販売禁止にすべき

無実の動物を殺してまで美しくなりたいなど野蛮人丸出し

27 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:14:40.66 ID:SNRoM36O

でも人体実験は継続中ですＥＵ

28 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:26:06.17 ID:k6hkanN8

化粧品に限らず、医薬品とかも
副作用怖いから新商品は買わないわ

29 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:29:14.90 ID:EQEhKhUE

人間も動物ですが

30 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 14:41:45.94 ID:UxgpaQPz

相変わらずペラッペラの偽善だな

31 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/12(火) 16:54:06.76 ID:eoUccuBc

EU圏内は緩くて、圏外に厳しいいつものやつだよ。CEマークとか

32 ：名刺は切らしておりまして：2013/03/13(水) 00:50:47.70 ID:lr+/TQnX

＞EUは動物実験の「代替法の開発支援を続け、EUの方針に追随する国と
＞引き続き協力していく」と述べた。

と言っているくらいだから、充分な代替法ができあがっているわけではなく、

＞「『化粧品開発は動物実験を行う正当な理由とはならない』という、
＞多くの欧州市民の固い信念に沿ったものだ」と加えた。

その結果生じるリスクは「固い信念」があるんだから、自己責任で引き受けて
いただくよ、ということだわな。

【PC】レノボ・ジャパン、「Erazer X700」で日本のゲーミングPCに参入　購入者先着100名に「バイオハザード6」と1TB HDDを配布

1 ：あやめφ ★：2013/03/12(火) 11:32:09.38 ID:???

レノボ・ジャパン株式会社は、同社初のゲーミングデスクトップPCとなる「Erazer X700」を
3月15日に発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は17万円前後。

1月のInternational CESでも展示された製品。元々は2011年8月にLenovoが買収した
独Medionによる製品で、すでに欧州と中国では発売済み。日本は3地域目の発売になるという。
ただし、日本市場に合わせ、スペックなどは一部カスタマイズしている。

レノボ・ジャパン執行役員専務の大岩憲三氏は「日本ではThinkPadを軸にコンシューマ市場へ
挑戦してきた。そのコンシューマ市場ではコストパフォーマンスの強さを基軸に展開してきたが、
その次の取り組みとしてブランド認知度の向上や製品の付加価値を高めることを行なっている。
それが2012年から行なったUltrabookとコンバーチブルモデル。それに続く第3弾が今回の
Erazerである」と話し、本製品をコンシューマ市場獲得に向けた戦略的製品と位置付けている。
ちなみに、同社のデスクトップPCラインナップの中での位置付けは、 IdeaCentre K430などの
Kシリーズの上位に位置付けられる。

1モデルのみの販売で、直販サイト、量販店ともに同じスペックとなる。また直販サイトにおいても、
スペックのBTOには対応しない。これについてレノボジャパンコンシューマデスクトップ製品担当
藤井宏明氏は「レノボ・ジャパンにとってゲーミングPCは初めての取り組みなので、まずは
1モデルを発売し、販売状況や動向を見て考えたい」としており、今後上位スペックの製品や、
小型筐体のエントリーモデルなどのラインナップ拡充が検討されているという。

また、ゲーミングPCへの参入にあたっては、パートナーシップも力を入れている。本製品の
記者向け説明会には、搭載GPUのチップメーカーであるNVIDIAがGeForce GTX 660の優位性を
紹介したほか、カプコンの担当者が3月22日に発売を控える「バイオハザード6」のPC版ならではの
ポイントを紹介した。ちなみに Erazer X700はバイオハザード6のほか、シムシティ、Call of Duty
Black Opsの推奨スペックPCとして認定されている。

ちなみに、本製品はデスクトップPCでありながら、キーボードやマウスなどが一切付属しない
製品となる。これは「ゲーミングPCを購入するユーザーは、お気に入りのサードパーティ製
デバイスを購入するのではないか」（藤井氏）との判断によるものという。

そこで、事前検証やゲーム推奨PCの認定などにおいて、ゲーミングキーボードやマウスは
マッドキャッツ、液晶ディスプレイはアイ・オー・データ機器の協力を得たという。ただし現状、
この両社と販売面でのパートナーシップは結ばれておらず、例えば直販サイトからマッドキャッツや
アイ・オー・データ機器の製品を一緒に購入するといったことはできない。

PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130312_591252.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/591/252/01.jpg
レノボ・ジャパン
http://www.lenovo.com/news/jp/ja/2013/03/0312.html
http://shopap.lenovo.com/jp/products/desktops/erazer/erazer-x-series/erazer-x700/
続き >>2

2 ：あやめφ ★：2013/03/12(火) 11:32:19.49 ID:???

Erazer X700の外観は中世騎士の鎧をイメージしたもので「金属パネルから青色LEDが
漏れるようにしており、中世騎士が未来的な雰囲気を持ったようなデザイン」（藤井氏）が特徴。

HDDやSSDはツールレスでメンテナンスできるようになっている。空きベイは5インチ×2、
3.5インチシャドウ×3。5インチベイにはDVDスーパーマルチドライブのほか、2個のHDDホット
スワップベイを備えている。

インターフェイスはUSB 3.0×3（前面×1/背面×2）、USB 2.0×7（前面×1/背面×6）、
音声入出力、Gigabit Ethernet、DVI×2、HDMI出力、DisplayPort、CF/SDカード/メモリースティック/
xD-Picture Card対応カードリーダ。

ちなみに、天板は開閉する構造になっており、内部にはUSB 3.0対応のB端子が用意されている。
ここに専用のオプションが搭載されるとのことだが、発表時点では対応オプションが
国内販売されない。今後の検討事項であるとした。

主なスペックはCPUがCore i7-3820（3.6GHz）、GPUがGeForce GTX 660（1.5GB）、メモリ8GB、
HDD 1TB、Intel X79 Expressチップセット、Windows 8（64bit）。CPUの冷却には“レノボリキッド
クーリングシステム”と呼ばれる水冷CPUクーラーを採用している。

CPUのオーバークロックにも対応。プリインストールされたチューニングツール「Erazer
コントロールセンター」からオーバークロックの設定を行ない、本体上部にある「overclock」ボタンを
押すことで、設定したクロックで動作する。

ちなみに、Erazerコントロールセンターから設定したオーバークロック動作による故障などに
ついては通常の保証が適用される。これは、確実に動作可能と思われる範囲内でしか
設定変更できないようにErazerコントロールセンターが作られているからだ。説明会の展示機で
確認した範囲では、CPUの倍率のみが変更可能で、2段階引き上げられるに留まっていた。
Core i7-3820は倍率変更に対応したCPUではなく、ベースクロックは変更できないことから、
この指定はTurbo Boost時のクロックを引き上げるものとなる。

発売は冒頭で述べたとおり3月15日を予定。同時に外付けの1TB HDDとバイオハザード6の
パッケージ版を先着100名にプレゼントするキャンペーンを実施する。

3 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 11:37:50.36 ID:TcGO5iCc

＞17万円前後

はい、終了。

4 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 11:38:35.27 ID:bo7TzYk6

680ならともかかくtiですらない660で17万ってのは
何が値段つりあげてんのコレ？

5 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 11:40:21.42 ID:YVwz3XxN

円安のせいでＰＣの価格が上がっていい迷惑だわ
売れ筋の人気のメモリなんて倍近くになってるし

6 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 11:40:41.38 ID:C1Xxh4zW

PCぐらい自分で組みたいよな

7 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 11:40:49.77 ID:QHWM5vDy

スペックと値段を見るとコストパフォーマンスは悪いな。
何か別の特徴があるのかな？

8 ： [―{}@{}@{}-] なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 11:41:46.70 ID:4aiwm5tA

>>4
筐体デザイン
カッコええやろ？
部屋に置きたくないやろ？

9 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 11:48:56.38 ID:7KYwVrJ+

>>4
比較？G-Tune MASTERPIECE i1550BA10（Win8/i7-3820/GTX660）が15万
http://www.g-tune.jp/desktop/ultimate_edition/spec.html

特典のバイオ6とHDD合わせて1万台前半、あとは筐体かねえ

10 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 11:50:54.45 ID:16+mD3lk

レノボってメイド･イン･チャイナなんだろ。
購入意欲を著しく減退させるよな。

11 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 11:55:41.50 ID:Llx10LOG

メイドインチャイナじゃないPCの方が珍しいんじゃね
BTOや自作ならともかく

12 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 12:05:40.74 ID:IryV4uCR

中二病デザインｗｗ

13 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 12:24:32.93 ID:6Nq6bHlu

ゲーミングPCってのを買う層はこういう邪魔臭いデザインが好きなのかね
他のもだいたいこんな感じだよね
黒くてゴテゴテしてて光る

14 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 12:30:43.56 ID:0zUnLlhe

性能が伴ってるならゴテゴテでも許す

15 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 12:31:46.26 ID:4bPAn+Tr

たっか誰が買うんだよこれ

16 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 13:14:45.40 ID:lyrmckZG

このスペックだと国内メーカーBTO（グラボ載せ）で10万前後だからちょっとお高いね

17 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 14:19:23.56 ID:T3/29ROV

GTX680LSIで妥当な価格だよなコレ

18 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 14:43:18.21 ID:OKBcuvXG

レノボって日本人の個人で持ってる奴居るのか？

19 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 14:46:24.89 ID:0ys7GqM8

>>18
ショップオリジナルとか家電量販店オリジナルであったりする。
市販モデルより、性能スペックを落としてたりするから買わないけどw

20 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 16:45:33.85 ID:Z4qsRKCH

こういうのは情弱に売るためのもの
自作だとやっぱ最低限670あたりからだろう　660ti以下はやっぱミドルて感じするし

21 ：なまえないよぉ～：2013/03/12(火) 21:34:07.93 ID:Ko/xmEhH

高杉だろ家電量販店並の高さだな

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